كل من يريد معرفة اصل السناني

[ابن موري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



اخي العزيز عمر العريمي



نتكلم عن حصن السنيسله

 

[ابن موري]

اخي الخيطي كل قبيله لها عوايل كبيره وصغيره ومن دخل من فيها من الرجال الكفو ومن قبايل ثانيه

هذا لا يزعل ابدا ولو قلت لي بأنني من العوايل الصغيره هذا الكلام لايزعلني ابدا



وحصن السنيسله الشامخه تحكي عن تاريخ عمان وصور بشكل خاص

السنيسله اسم اطلق عليه بيت السناني علي حصنه بسبب السنسله التي مدها السناني في وادي الرفصه

لقطع الطريق حين توبلو من المال الوفير وبنو به الحصن يااخي

وحتي المنطقه سموها بهذا الاسم

وعيال خرداش السناني هم اكبرعوايل السناني وبعدها عيال مسعود وعيال حديد

وشكر خاص مني للجميع

 

[المخيطي]

اين هو امام عيني اين؟؟

 

[المخيطي]

اعتطني الدليل

اخي اريد دليل فقط

 

[المخيطي]

أنا لا اتكلم عن انساب بني سنان انا اتكلم عن دليل بأن بني سنان هم من قامو ببناء الحصن

 

[ابن موري]

اشكرك

للاسف الشديد جدا ليس لدي من اوراق مثبته و الحصن بعهد الايمام ناصر بن مرشد اليعربي

و بناء الحصن آن ذاك يتوجب المال الوفير في ضل العيشه الرغيده جدا في ذاك الزمن من الجهل

والجهل اقصد فيه القتل في بعضهم من العمانيين

من اجل لقمة يومهم احيانا

ماعندي من الدليل سوا شياب حفضوا التاريخ من اجدادهم الابطال وضلو يرونها لجيل بعد جيل



وكلام القبايل من التي عرفت بن سنان قديما وهم في سياق ووادي بني خالد والحد وفنس وحتي القبيله العريقه جدا

الجنيبي تدرك هذا الشي وهي الاقدم في صور

 

[حامل المسك]

إخواني الطعن في الانساب لايجوز والتفاخر أيضا لايجوز



نريد أن ندرس الانساب دراسة علمية



وفائدة ذلك للتعارف، لان الله عزوجل قال : وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا.



فالعلة من المعرفة التعارف لا شي أكثر من ذلك وعلق الله عزوجل الافضلية مباشرة بعد هذه الآية (إن أكرمكم عند الله أتقاكم)​

 

[المخيطي]

وانا كذالك استطيع سرد نفس الحكاية التي انت سرديتها واذكر لك اسماء وادرج رقم لك احد من العارف وانسبه لنا هههههههههههههههههههههههههههه



هذا ليس دليل اخي العزيز



وكذالك 470 سنة ليست بالبعد الكبير اي 5 اجداد اذا حسبنا كل جد 70 سنة عاش.



وانت قلت قبل 470 صحيح اي 1541م ومن ثم قلت بين 1643 و 1646 اي ثلاث سنوات فهل يعقل ماتقول؟؟؟

 

[المخيطي]

اخي حامل المسك عن نفسي لا اريد ذكر الانساب وكلامي عن بناء حصن السنيسلة من الذي بناء اريدك ان تسال الشيخ ناصر بن حمد بن خلفان البلال إن امكن ذلك.

 

[ابن موري]

حامل المسك مرور جميل مثل المسك

نحن لا نطعن بالانساب نناقش وندرس



اخي المخيطي اذا لك معلومه قلها



مش عيب الانسان يتعلم

هذا مجهود خاص من باحث صخر نفسه للبحث و تجول كثيرا

لااجادلك اخي علي كل الاثار التي بناها السناني فهي الحقيقه

وكثيره تاريخ كبير جدا جدا

 

[المخيطي]

انا لم اقل لدي معلومة معلومتي بسيطة هي ان الحصن بناه البرتغاليين انا كل ما اردت اهو ان يتم الاتيان بتوثيق صحيح

ما تقول هذا ليس بالموضوع البسيط اخي العزيز ليس كل من يأتي وينسب المواقع الاثرية له​

 

[الشيخ]

السلام عليكم ​

اخواني الاعزاء اتمنى ان لايتم اخذ الموضوع بصوره حساسه ..​

هناك الكثير من التاريخ المفقود في الولايه نتيجه عدم التوثيق لذا نجد الكثير من التضارب في بعض الاقوال ..​

الكل اهل هنا و وبعض الاختلاف لا يقلل من قيمه احد ..​

لذا اتمنى ان يكون الهدف هو الايضاح و ليس التجريح ..​

دمتم بود​

 

[حمود الغيلاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

الحقيقة شدني الموضوع , والنقاش الطيب بين الاخوة .​

ومع التأكيد ان كلنا عمانيون من ابناء صور ... و رابطة القربى بيننا اكثر صلابة من اية جزئية تطرح هنا .​

صحيح ان هناك اراء تشير الى أن الحصن تم بناؤه من قبل بني سنان , وهناك اراء تقول عكس ذلك .​

وصحيح ايضا ان بني سنان ان كانوا بنوا الحصن فلن يزيد ذلك شيئا في رقيهم وخلقهم وكرام طبعهم , وان لم يبنوا الحصن لن ينقص ذلك منهم شيئا .​

...​

البحث في التاريخ يعتمد على مصادر متعددة ..أهمها :​

1 = الاثر القائم والمنقوش والمعلوم عصره وعهده عبر اجراء الاختبارات الكربونية عليه ​

2 = وثيقة مخطوطة تبين الحدث وقد تكتب في ساعة وقوع الحدث او بعده مباشرة وهي اكثر صدقيّة , وكلما اوغلت في الزمن فأي مخطوطة تأتي بعد ذلك بفترة طويلة يدخلها الشك .​

3 = دراسات وبحوث المختصين ( ويقصد بها المراجع المكتوبة ) وهي اراء متى حُكمّت وصلح الحكم عليها اصبحت مصدرا ثابتا ويستند اليه , وغير ذلك تعتبر رأي يعتد به لا غير .​

4 = المعلومات المنقولة , وهي معلومات يتناقلها الابناء عبر الاباء عبر الاجداد , وبالتأكيد يدخل اليها الكثير اكان اضافة او حذفا , لعوامل كثيرة منها ما هو بشري ( تعصبا ) ومنها هو طبيعي ( الزمن والنسيان ).​

........​

اشكر للاخ ابن موري اجتهاده وبحثه , وهذا امر يضاف الى تاريخ صور ويحسب له , فللمجتهد اجران ان اصاب واجر ان اخطأ , واشكر الاخ المخيطي , فطلبه الدليل المكتوب والمادي حق له وللمتابعين والدراسين .​

.......​

كلمة اخيرة :​

كلنا اخوة واهل واصهار واحباب , اتفاقنا في الرأي محبة , واختلافنا طريق يوصلنا الى الحقيقة .​

 

[صوري للابد]

ماذا ترجح استاذ حمود



اي الاراء بحكم اطلاعك الواسع على تاريخ الولاية؟؟؟



لانه مهم بالنسبة لنا معرفة امر يخص الولاية قبل عن يخص جماعة معينه



ومثل ما قالوا الاخوة الاحترام والتقدير لكل ابناء الولاية والوطن

 

[حمود الغيلاني]

صوري للابد



حياك الله



الحكم صعب اخي الكريم , الا بتوفر شروط البحث التاريخي .



بالنسبة لي شخصيا لم ابحث هذا الموضوع للاسباب التي ذكرتها اعلاه واهم ذلك الاثر المنقوش او المخطوطة المعاصرة للبناء​

 

[ابن موري]

حمود الغيلاني لك كل التحيه و التقدير انا اوافقك علي الراي

بس يا استاذي لا تنسي بأن الحصن احتل من قبل البرتغاليين



وما هو تباهي من جماعه معينه وانما تأخذني العصبه لصور وكل اهل صور

ليس لجماعتي فحسب لي مصاهره من العريمي والمخيني والعلوي

وكلكم اهلي وناسي



هذه الحقيقه من معمرين في السن من وادي بني خالد و قريات و راس الحد و فنس شياب لم يكذبو واسالو الراشدي بن معمر اصله سناني ومعمرفي السن يسكن في ودي بني خالد ومن راس الحد واحد شايب لم يحضرني اسمه غزالي والحربيين من المعمرين في السن ومن قريات الشايب الطاعن في السن والمرجع الاساسي للقبيله عبالله السناني الملقب ب الصقر وغيرهم من فنس وضباب وهذا الكلام متفق عليه من سنوات طويله بس ساكتين



واشكركم جميعن

 

[حمود الغيلاني]

حياك الله بن موري



حاشاك وحاشا جميع من قابلت من الكذب



وكما قلت اخي الكريم للبحث التاريخي اسسه التي لا يستغني عنصر عن اخر .



وكما قلت انت انسان اجتهدت وللمجتهد اجرن ان اصاب او اجر ان اخطأ فالاجتهاد طريق كما تعلم ليس بالسهل

ان يسير فيه الجميع بما يحتاجه الباحث من صبر ومن ثم الصبر وايضا الصبر , فالانسان منا بطبيعته سريع الممل الا من وفقه الله



واعانه بالصبر وبالتوفيق .



واعطيك لذلك , لو سمعت عن معركة حربية , وساعدك الحظ لمقابلة خمسة او عشرة ممن اشتركوا فيها من الفريقين سوف

تستمع الى روايات مختلفة , وهنا يأتي دورك كباحث , في تحليل كل قول على حده , وضم المترابط منها , وتحييد



المختلف فيه , ومن ثم سوف تبدأ بتخليل سبب الاختلاف , لتصل الى نتيجة اكثر قبولا لديك كباحث , وعندما تنشر او توثق

, ستجد الكثير من يوافقك والكثير من يختلف معك .



فاذا اتفقنا مع من اتفق , ليس معنى ذلك ان نخطئ من نختلف معه, لان كل منهم يروي بما شاهد من قرب وما ابتعد

عنه قد لا يعطيه حكما صحيحا , ومع ذلك نحترم وجهة نظرهم .





وفقك الله لما تصبوا اليه .



وشكرا لاثرائك للمنتدى بموضوع قيم في فكرته واسلوب طرحه ونقاشاته​

 

[وتبقى الذكرى]

بسم الله الرحمن الرحيم



موضوع جميل ورائع منك أخي ابن موري



بصراحة من أول يوم رأيت فية الموضوع سارعت باالبحث بين أبناء الولاية..



وكل الذين سمعتهم قد قالو كما ذكر أخينا ابن موري تماماً..



وذكرو الحصن الذي يقع في بلاد صور قد بناه الجنبة..



قد لا يوجد الدليل للانه لم يتم توثيق الحدث ولا أدري لما..



ولكن حصن سنيسلة قد بناه أشخاص من قبيلة سنان وكانوا أثنين من الاخوة يملكون النفوذ..



هذا حسب ما وردني من عده أشخاص بقبائل متفرقة في الولاية..



وما زلت أبحث عن التوثيق الصحيح..



بارك الله فيك اخي العزيز​

 

[شاعر بني سنان]

بسم الله الرحمن الرحيم



اسعدكم الله اينما حللتم ويشرفني دعوة احد الاخوة الكرام للتوضيح فقط في مضمون الموضوع، الحمدلله نحن في ولايتنا الحبيبة كلنا اهل واخوة واكثر من ذالك ،وتعايشنا وانسجمنا مع بعضنا بمختلف اطيافنا واصولنا بكل احترام وتقدير في مدينتنا العفية ،



ما سرده الاخ الكريم ابن موري هو نظريا صحيح ولكن واقعيا اعتمد على مصادر شفهية قديمة معتمده على انتقال المعلومة من جيل الى جيل آخر بحكم صعوبة الوصول اليها وتوثيقها في ذالك الزمان، موضوع النسب هو موضوع حساس ويصعب التكهن بأي معلومات او الادلاء بها بدون أي توثيق معتمد، ولكن هناك تحاليل واستنباطات واجتهادات من بعض الاشخاص والباحثين والهواة ربما تكون صحيحة ولكنها تفتقر الى الدليل الواقعي والفعلي البحثي..



أخي ابن موري ما اسردته من معلومات وبعيد عن العنصرية والتعصب القبلي هو صحيح وربما الغالبية من مجتمعنا يتفق عليه ومعظم المعلومات هي نتاج تناقل شفهي من جيل الى آخر ولكن في هذه الامور يجب ان تكون هناك ادلة جازمة وحازمة لأن مثل هذه المواضيع تحتاج الى ادلة قديمة حتى لا تكون هناك شكوك وجدالات، وهذه الادلة لم يتم توثيقها خطيا ولكن قدمت كتحاليل واعتمد المصدر من اناس قدماء اتبعوا منهج تعقب المعلومات والحقائق من مراجع الاباء والاجداد الشفهية وهذا منطقيا لا يكفي للأدلاء بأي معلومة والتأكيد عليها،



النقطة الاخرى هي قلعة السنيسلة، لا أملك الدلائل للحديث عن تاريخ بنائها الفعلي ولكن المصادر والمراجع التاريخية الصورية القديمة تشير انها بنيت بالطراز العماني القديم بدون أي تدخل خارجي وهذا ما جمع اليه المؤرخين العمانيين وبناء على تحاليلهم واستنباطاتهم من مصادرهم الخاصة فقد اتفقوا بان السنانيين هم من بنوها واتخذوا مصادر قديمة ودلائل ثبوتية كانت متواصلة مع غيرهم ..



وفي معلومة اسردها لأول مره عن السنانيين ربما كنت متحفظا بها لأن ليس لدي دليل جازم ولكن ومن خلال المؤشرات والتحاليل والرجوع الى بعض الاشخاص القدامى من مختلف القبائل في الولاية ربما تكون صحيحة وربما تفتقر الى الصحة، اشارت ان أول من سكن صور هم الجنبة وبني سنان من سلالة ماجد وعبدالله السنانيين واستوطنوا بها منذ القدم بعد خلاف ابناء مهنا راشد وسنان، وبنى السنانيين قلعتهم بوجود الجنبة وكان اسم السنيسلة آنذاك هو العرود وكونوا كيان دفاعي لهم ببناء قلعة قوية وقويمه للدفاع عن متطقتهم،وكونوا علاقات وتحالف مع قبيلة الجنبة تعدت الى ابعد من ذالك حتى وصل الى علاقات اسرية..



همسة: اتمنى ان نبتعد عن عنصر القبيلة والتعصب في نقاشنا ونرتقي في حديثنا حتى يكون هادف ونستفيد من بعضنا، فنحن قوما اعزنا الله بالاسلام وسبحانه وتعالى خلقنا شعوبا وقبائل لنتعارف، وكلن منا يدلوا بدلوه ولربما نخطئ ولكننا نبتعد عن عنصر التوبيخ والاستصغار ة والنقد السلبي ..



شكرا لكم ​

 

[المخيطي]

فهناك متابعه ممن جهة الحكومة بهذا التوثيق​

اذا كانت لدى اي شخص معلومه في التاريخ يعود لها فمن الافضل التوثيق بالذهاب الى الجهة الحكومية وبدوره سوف تقوم بالتوثيق على اساس الاسس الموضوعة في كيفية التوثيق​

​

اشكركم جميعاً​

واعتذر من اخي وعزيزي ابن موري إن غلطت عليه او احسس باني لا اعترف بنسبه او بنسب قبيلته فاقول له لا بلعكس انتم نعم النسب وانتم لكم مقدار ومعزه يأ بني سنان فانتم نعم الجيران والاهل​

​

اشكر الاستاذ حمود الغيلاني عاى تواجده الجميل ونلبيه طلبي للمشاركة​